Программный продукт для перепродажи на какой счет
Здравствуйте. Наша организация занимается перепродажей ПО по сублицензионному договору. Поступление ПО мы относим на 44 счет и списываем соответственно. Столкнулась с мнением, что данные операции необходимо проводить через 41 счет. Насколько это верно? | |
Здравствуйте! Вы занимаетесь перепродажей ПО. Перепродажа-это торговля. Следовательно приобретаемое ПО-это товар.Товары подлежат учету на 41 счете. При этом следует учесть, что на 41 счете Вы учитываете ПО в материальном виде. Т.е сколько ПО в единицах Вам поступило, столько и продали. Совсем другое дело передача прав использования ПО.Уточните пожалуйста,этот момент. | |
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП | |
Спасибо за ответ. По лицензионному договору мы принимаем неисключительное право использовать ПО. Данное ПО мы приобретаем для перепродажи ежемесячно. Количество ПО приобретенного не совпадает с количеством ПО отпускаемого. По этому все отражаю на 44. И так понимаю, что делаю верно? | |
Здравствуйте! Вы продаете неисключительные права использования ПО другим пользователям? Так? Всё отражать на 44 счете нельзя сразу в таком случае. Следует списывать поставляемое ПО для перепродажи постепенно на 44 счет через 97 счет РБП, не сразу, на период продажи неисключительных прав использования данного ПО другим пользователям. Если период продажи месяц, то в учете отражаете верно -сразу на 44 счет. | |
Именно так. Мы покупаем по на месяц и сразу все на этот же месяц перепродаем контрагентам. То есть от того, что мы все проведем через 97 счет, ничего не изменится. Могли бы вы подсказать нормативные документацию по данному вопросу. Спасибо, что помогаете разобраться. | |
Баланс за 2020 год необходимо сдать через интернет | |
Здравствуйте! Вы приобретаете определенный объем ПО на дисках? Определенное количество единиц? Например закупили 100 единиц ПО, должны продать 100 единиц. Тогда это товар, его нужно приходовать на 41 счет и реализовывать покупателям. Если продали меньше,чем закупили, осталось на остатке на складе. | |
Это ПО для навигации объектов. Все находится на сервере. Доступ к нему получаешь через личный кабинет. А все-таки какую можно посмотреть нормативную документацию по данному вопросу? Что вы посоветуете? | |
Здравствуйте! Тогда это у Вас услуги по продаже неисключительных прав на право пользования ПО. Следует отражать в учете как услуги, а не как торговлю. Получаете свои права по сублицензионному договору и списываете в затраты на 20 счет. Отражаете реализацию по продаже неисключительных прав использования, заводите наименование с видом номенклатуры-услуга. распечатываете акт передачи прав.Для этого в функциональности на закладке торговля поставьте галочку на Передача неисключительных (ограниченных) прав. Так будет правильно оформлять первичные документы. Сам доступ в личный кабинет-это и есть право использования этого ПО. Цитата (svet_la1983):Я долгое время проводила все через 44. Стоит вносит исправления в старые периоды? Ошибки при составлении бухгалтерской отчетности следует исправить. Каким образом-создайте отдельную тему со ссылкой на это обсуждение.Таковы правила форума.Не нужно здесь это обсуждать. Цитата (svet_la1983):Все находится на сервере. Доступ к нему получаешь через личный кабинет. А все-таки какую можно посмотреть нормативную документацию по данному вопросу? Что вы посоветуете? Вы продаете неисключительное право пользования (цифровой код доступа). Это не товар, а услуга по НК РФ.п.5 ст.38 НК РФ. Так как товар-это имущество.п.3 ст.38 НК РФ. | |
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП | |
Александр, спасибо за развернутый ответ и за уделенное время. | |
Источник
Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение | Обсуждаем: |
Здравствуйте. Вопрос тем кто работает в схожей сфере. На каких счетах вы ведете учет ПО для перепродажи? на 41 или на 97+забаланс?
неисключительные лицензии – сч.97+забаланс (не облаг.НДС)
программные продукты в коробках и/или носители – сч.41 (облаг.НДС)
Проверки были? что сказали?
не, меня не хотят проверять, хотя каждый год напрашиваюсь
однако сложно учесть на складе и инвентаризировать то что не имеет материальной формы
нас проверяли аудиторы, согласились. да и я сама аудитор.
polina027
однако сложно учесть на складе и инвентаризировать то что не имеет материальной формы
Полина, но можно же ввести отдельный субсчет к 41 счету и это закрепить в УП? я просто даже представить не могу как вы технически на 97 учитываете вы в какой программе учет ведете?
Сергей Голубев
не, меня не хотят проверять, хотя каждый год напрашиваюсь
давно уже работаете в этой области?
На 97 логичнее учитывать то, что Вы сами используете и что списывается равномерно – как раз соответствует ПБУ 14/2007.
А то, что перепродаете (личное мнение) – счет 41 и действительно проще субсчет открыть отдельный.
ну естественно дело ваше
у нас обычная 1с 8.3
читаем описание счета 41 в инструкции 94н “Счет 41 “Товары” предназначен для обобщения информации о наличии и движении товарно-материальных ценностей”
ну если кто-то пожелает отнести неисключительные лицензии на программные продукты к товарно-материальным ценностям кто ж ему запретит
а инвентаризацию на складе вы проводите? кладовщик у Вас распишется за то чего у него нет?
ну я бы тоже кстати с удовольствием вела бы учет неисключительных прав и на сч.41, так как это действительно проще,
но вот не позволяют упомянутые идейные соображения (что лицензия это неимущественные права (в терминах декларации по налогу на прибыль) а не имущество)
Olesya
давно уже работаете в этой области?
с 2008 года
В проекте нового стандарта по учету МПЗ предлагается в качестве МПЗ учитывать
“объекты интеллектуальной собственности, приобретенные или созданные (находящиеся в процессе создания) для целей продажи в ходе обычной деятельности организации“
Однако здесь есть подводный камень в виде НДС, поскольку купля-продажа ПО облагается НДС, а вот лицензирование-сублицензирование НДС не облагается. Что и накладывает отпечаток на толкование и отражение в учете совершаемых сделок с ПО.
Сергей Голубев
Olesya
давно уже работаете в этой области?с 2008 года
Долго)) аудит был?
а план счетов носит рекомендательный характер)
заведите другой счет – 41,5 например, или 41 и 3/4, закрепите в УП. Назвать можно товары для продажи в виде неисключительных прав собственности.
Про инвентаризацию – встречный вопрос – Вы остатки 97 счета как сверяете – их на складе тоже нет и с контрагентом свериться нельзя.
Кстати, Вы когда лицензии продаете неисключительные – что выдается покупателю – “коробка” с диском, просто договор и ссылка на адрес, где скачать можно, или что-то еще?
97 – нелогично, т.к. именно в данной компании эти лицензии не используются (частное мнение, опять же).
З_Н
а план счетов носит рекомендательный характер)
заведите другой счет – 41,5 например, или 41 и 3/4, закрепите в УП. Назвать можно товары для продажи в виде неисключительных прав собственности.Про инвентаризацию – встречный вопрос – Вы остатки 97 счета как сверяете – их на складе тоже нет и с контрагентом свериться нельзя.
Кстати, Вы когда лицензии продаете неисключительные – что выдается покупателю – “коробка” с диском, просто договор и ссылка на адрес, где скачать можно, или что-то еще?
97 – нелогично, т.к. именно в данной компании эти лицензии не используются (частное мнение, опять же).
Вы тоже в этой сфере работаете?
З_Н
в какой именно?
Продажа программного обеспечения
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.
кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Нет нет))) я не это имела ввиду)) конечно высказывайте свое мнение, именно для этого тема и была создана))) я просто поинтересовалась про сферу, чтобы узнать был ли опыт проверок!
Olesya
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Нет нет))) я не это имела ввиду)) конечно высказывайте свое мнение, именно для этого тема и была создана))) я просто поинтересовалась про сферу, чтобы узнать был ли опыт проверок!
какие проверки Вас интересуют?
для налоговой особого значения не имеет, на каком счете учитывать,
для аудита важнее, как Вы отразите операции в отчетности
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Многие фирмы, которые работают по такой схеме на своих сайтах предоставляют схемы бухгалтерского учета. Вот слова из схемы–
При покупке программы для ЭВМ в форме права на использование или в форме экземпляра, как указано выше, у организации не возникает исключительного права на эту программу. В связи с этим организация-покупатель (пользователь) должна отразить нематериальные активы, полученные в пользование, на забалансовом счете в оценке, определяемой исходя из установленного размера вознаграждения (цены экземпляра) (п. 39 ПБУ 14/2007). При этом платежи за предоставленное право использования программы для ЭВМ, производимые в виде фиксированного разового платежа, отражаются в бухгалтерском учете пользователя (лицензиата) как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение срока действия договора. В налоговом учете также предусмотрено равномерное списание затраты на протяжении срока полезного использования программы вплоть до его истечения (НК РФ, Ст. 272, пункт 1). Таким образом, разницы в отражении операции по покупке программ для ЭВМ в налоговом и бухгалтерском учете не возникает.
Olesya
З_Н
Если тут можно высказываться только тем, кто в этой сфере работает – тогда все, больше не буду.
В аудите и БУ работают давно.кстати, никто из “работающих в этой сфере” так и не ответил – почему счет 97 может использоваться для ПО, которое компания сама не применяет в своей деятельности, как это соотносится с ПБУ 14/2007 и как инвентаризируются остатки по своему 97 счету)
Всего доброго.
Многие фирмы, которые работают по такой схеме на своих сайтах предоставляют схемы бухгалтерского учета. Вот слова из схемы–
При покупке программы для ЭВМ в форме права на использование или в форме экземпляра, как указано выше, у организации не возникает исключительного права на эту программу. В связи с этим организация-покупатель (пользователь) должна отразить нематериальные активы, полученные в пользование, на забалансовом счете в оценке, определяемой исходя из установленного размера вознаграждения (цены экземпляра) (п. 39 ПБУ 14/2007). При этом платежи за предоставленное право использования программы для ЭВМ, производимые в виде фиксированного разового платежа, отражаются в бухгалтерском учете пользователя (лицензиата) как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение срока действия договора. В налоговом учете также предусмотрено равномерное списание затраты на протяжении срока полезного использования программы вплоть до его истечения (НК РФ, Ст. 272, пункт 1). Таким образом, разницы в отражении операции по покупке программ для ЭВМ в налоговом и бухгалтерском учете не возникает.
данная схема применима к конечному пользователю ПО, а в начале темы речь шла про учет у продавца ПО.
так у Вас вопрос был про учет для последующей продажи или для собственного использования?
Страницы: 12
Источник
Учет расходов на приобретение программных продуктов Трудно сегодня найти организацию, которая не
использовала бы в своей деятельности персональные компьютеры. А раз есть
компьютеры, значит, для них необходимо приобретать программное обеспечение.
Поэтому затраты на приобретение программных продуктов (бухгалтерских программ,
правовых систем, текстовых редакторов и т.п.) являются сегодня одним из наиболее
распространенных видов затрат.
В настоящей
статье мы подробно рассмотрим порядок бухгалтерского и налогового учета таких
расходов.
БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ
В целях ведения бухгалтерского
учета расходы на приобретение компьютерных программ по общему правилу признаются
расходами по обычным видам деятельности.
Исключением из общего правила является случай,
когда организация приобретает программный продукт по авторскому договору,
предусматривающему полную передачу исключительного права на программу для ЭВМ
(базу данных). В этом случае приобретенные права подлежат учету в составе
нематериальных активов организации в соответствии с нормами ПБУ 14/2000
(подробнее см. с. 6). Далее этот случай мы не рассматриваем.
Во всех остальных ситуациях независимо от
гражданско-правового оформления сделки по приобретению программного продукта
расходы организации на его приобретение в состав нематериальных активов не
включаются. Программный продукт организация может приобретать на основании как
договора купли-продажи, так и авторского договора о передаче неисключительных
прав либо о частичной передаче исключительных прав. В любом из этих случаев
расходы на приобретение программы в состав нематериальных активов включаться не
должны (см. письмо Минфина России от 30 апреля 2003 г. N 04-02-05/3/40).
Как правило, приобретенный программный продукт
используется в деятельности организации в течение определенного (более месяца)
периода времени.
Порядок бухгалтерского учета
расходов на приобретение программы определяется условиями договора об оплате.
На практике возможны два варианта оплаты:
– оплата периодическими платежами (роялти) в
течение всего срока использования программы;
–
уплата разового фиксированного платежа.
Если
оплата производится периодическими платежами, то они в полном объеме включаются
организацией-пользователем в расходы отчетного периода (п. 26 ПБУ 14/2000).
Если платежи за программу производятся в виде
фиксированного разового платежа, то они отражаются организацией-пользователем
как расходы будущих периодов (по дебету счета 97 “Расходы будущих периодов”) с
последующим списанием на затраты в течение срока использования программы. Такой
позиции на сегодняшний день придерживаются и налоговые органы (см. письмо
Управления МНС России по г. Москве от 15 ноября 2001 г. N 03-12/52588), и Минфин
России (см. письмо Минфина России от 30 апреля 2003 г. N 04-02-05/3/40).
Как определить срок списания расходов на
приобретение программы?
Если программа
приобретена на основании авторского договора, то расходы на ее приобретение
списываются в течение срока действия договора.
Если же в документах на приобретение программы
срок использования не определен, то организации следует установить его
самостоятельно исходя из предполагаемого срока полезного использования этой
программы.
ПРИМЕР 1.
Организация в июне 2003 г. приобрела программу
автоматизации складского учета стоимостью 15 000 руб. (без НДС).
В бухгалтерском учете организации в июне
должны быть сделаны проводки:
Д-т счета 97 –
К-т счета 51 – 15 000 руб. – расходы на приобретение программы отражены в
составе расходов будущих периодов.
В
соответствии с приказом руководителя организации срок использования программы –
5 лет. В этом случае ежемесячно начиная с июня в состав расходов списывается
сумма в размере 250 руб. (15 000 руб. : : 5 лет : 12 мес.):
Д-т счета 26 (20, другие
счета учета затрат) –
К-т счета 97 – 250 руб.
Большинство программных продуктов требует
постоянного обслуживания и обновления. Особенно это касается различных программ
автоматизации бухгалтерского и налогового учета, а также справочно-правовых
систем.
Организации, использующие
справочно-правовые системы, чаще всего заключают с соответствующими фирмами
договоры на информационное обслуживание этих систем. Производители бухгалтерских
программ предлагают пользователям приобретать новые версии своих продуктов по
льготным ценам (с зачетом стоимости уже приобретенной версии).
На сегодняшний день сформировался следующий
подход к порядку учета расходов организации по обслуживанию программного
обеспечения.
Если речь идет об информационном
пополнении справочно-правовых систем, то расходы организации признаются в том
отчетном периоде, в котором они имели место. При этом факт оказания
информационных услуг должен подтверждаться соответствующим документом (актом,
подписанным обеими сторонами).
Если же речь
идет об обновлении самой программной оболочки (установка новой версии,
дополнительных модулей и т.п. ), что влечет за собой качественное изменение
программного продукта, расходы организации подлежат отнесению на счет 97
(увеличивают стоимость программы) с последующим списанием на затраты в течение
срока использования программы.
ПРИМЕР 2.
Организация приобрела справочно-правовую
систему и заключила с фирмой-разработчиком договор на информационное
обслуживание, предусматривающий еженедельное информационное обновление
приобретенной системы. В соответствии с договором стоимость информационного
обслуживания – 3000 руб. в месяц (без НДС).
В
бухгалтерском учете организации ежемесячно делаются проводки:
Д-т счета 26 (20, другие
счета затрат) –
К-т счета 60 – 3000 руб. – отражена
ежемесячная плата за информационное обслуживание.
ПРИМЕР 3.
Организация в январе 2002 г. приобрела
программу автоматизации бухгалтерского учета стоимостью 60 000 руб. (без НДС).
Срок полезного использования программы, установленный приказом руководителя, – 5
лет.
В январе 2003 г. по договору с
фирмой-разработчиком был приобретен дополнительный модуль, предназначенный для
ведения налогового учета, стоимостью 15 000 руб. (без НДС). Срок полезного
использования программы не пересматривался.
В
бухгалтерском учете организации должны быть сделаны следующие проводки.
Январь 2002 г.:
Д-т счета 97 – К-т счета 60 – 60 000 руб. –
приобретена бухгалтерская программа;
Д-т счета
26 – К-т счета 97 – 1000 руб. – отражена сумма, подлежащая списанию в состав
расходов в январе (60 000 руб. : 5 лет : 12 мес.).
Январь 2003 г.:
Д-т счета 97 – К-т счета 60 – 15 000 руб. –
стоимость дополнительного модуля отнесена на увеличение стоимости программы.
Организации необходимо пересчитать сумму
расходов, подлежащую ежемесячному списанию в состав затрат. За 12 месяцев
использования программы на расходы было списано 12 000 руб., поэтому к январю
2003 г. на счете 97 осталась сумма в размере 48 000 руб. После установки нового
модуля сумма расходов на счете 97 увеличилась на 15 000 руб. и составила 63 000
руб. Поскольку срок полезного использования программы в организации не
пересматривался, ежемесячная сумма, подлежащая списанию в состав затрат, будет
равна 1312,5 руб. (63 000 руб. : 4 года : 12 мес.).
С января 2003 г. ежемесячно в бухгалтерском
учете делается проводка:
Д-т счета 26 – К-т
счета 97 – 1312,5 руб. – отражена сумма, подлежащая ежемесячному списанию.
НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
В соответствии с правилами
бухгалтерского учета расходы на приобретение программных продуктов, как правило,
учитываются в составе расходов будущих периодов. В этой связи возникает вопрос:
в какой момент организация имеет право принять к вычету НДС, уплаченный при
приобретении программы: полностью в момент приобретения или постепенно по мере
списания стоимости программы на затраты?
Глава
21 НК РФ не устанавливает никаких особых правил применения налоговых вычетов по
расходам, являющимся расходами будущих периодов. Поэтому вычеты НДС по этим
расходам осуществляются в общеустановленном порядке при выполнении следующих
условий:
1) товары (работы, услуги) приняты к
учету (выполнены, оказаны);
2) суммы НДС
уплачены поставщику;
3) приобретенные товары
(работы, услуги) предназначены для использования в деятельности, облагаемой НДС;
4) имеется надлежащим образом оформленный
счет-фактура поставщика с выделенной суммой НДС.
При этом определяющим условием в данном случае
должен являться факт принятия к учету товаров (выполненных работ, оказанных
услуг).
Если товары налогоплательщиком
получены (работы выполнены, услуги оказаны), то он имеет право предъявить к
вычету всю сумму “входного” НДС, относящуюся к этим товарам (работам, услугам),
независимо от того, когда их стоимость будет отнесена на издержки (включена в
себестоимость).
Таким образом, сумма НДС,
уплаченная организацией при приобретении компьютерной программы, может быть
принята к вычету в полном объеме в том периоде, когда программа была приобретена
(принята к учету на счете 97). При этом обязательными условиями для вычета
являются наличие счета-фактуры с выделенной суммой НДС и использование программы
для осуществления операций, облагаемых НДС.
ПРИМЕР 4.
Организация в апреле 2003 г. приобрела
программу автоматизации складского учета. Стоимость программы с учетом услуг
поставщика по установке и настройке – 9000 руб. (в том числе НДС – 1500 руб.).
Счет поставщика был оплачен в апреле 2003 г. В этом же месяце программа была
установлена и настроена, о чем сторонами был подписан соответствующий акт.
Счет-фактура на сумму 9000 руб., включая НДС – 1500 руб., получен от поставщика
также в апреле.
Организация осуществляет
деятельность, облагаемую НДС. Налоговым периодом является месяц.
В рассматриваемой ситуации программа была
приобретена и принята на учет в апреле 2003 г. (обязательства поставщика перед
организацией были выполнены в полном объеме). Поэтому организация имеет право в
апреле 2003 г. предъявить к вычету всю сумму НДС по приобретенной программе в
размере 1500 руб.
В бухгалтерском учете
организации в апреле 2003 г. должны быть сделаны проводки:
Д-т счета 60 – К-т счета 51 – 9000 руб. –
оплачен счет поставщика;
Д-т счета 97 – К-т
счета 60 – 7500 руб. – после подписания сторонами акта, подтверждающего оказание
услуг по установке и настройке программы, расходы на приобретение программы (без
учета НДС) отражены в составе расходов будущих периодов;
Д-т счета 19 – К-т счета 60 – 1500 руб. –
отражен НДС по расходам на приобретение программы;
Д-т счета 68 – К-т счета 19 – 1500 руб. – вся
сумма НДС по приобретенной программе предъявлена к вычету.
Аналогичным образом решается вопрос о принятии
к вычету НДС по расходам на обслуживание и обновление компьютерных программ. Для
целей исчисления НДС не важно, на каком счете в бухгалтерском учете отражаются
произведенные расходы. Важен момент оказания услуг (выполнения работ), который
подтверждается соответствующими актами, подписанными сторонами.
Сумма НДС, уплаченная организацией при
приобретении программы, к вычету не принимается в следующих случаях:
– если организация не является плательщиком
НДС;
– если организация освобождена от уплаты
НДС в соответствии со ст. 145 НК РФ;
– если
программа используется для осуществления операций, не облагаемых НДС.
В этих случаях “входной” НДС учитывается в
стоимости приобретенной программы.
Источник