В каких клапанах содержится натрий

kalmuik 11.03.2011 – 12:55
Имеются дизельные клапана. Вопрос:
Как определить есть ли внутри заполнитель? (слышал якобы иногда заполняют натрием).
Мнения о качестве и пригодности клапановых сталей с удовольствием почитаю в ДРУГИХ темах.
Буду благодарен за советы по существу вопроса и тычки носом в ссылку
Сургутянин 11.03.2011 – 12:57
от какого именно дизеля?
впускные или выпускные?
без этого только наугад можно ответ дать ????
kalmuik 11.03.2011 – 13:04
Задача стоит в том чтобы определить в “полевых” условиях наличие/отсутствие заполнителя в имеющихся железках. Происхождение ХЗ. Есть кое какие варианты проверки, но сначала хочу послушать умных и/или ???? опытных людей. После некоторых способов проверки слышал бывает даже выживают ????
Тов. Сталин 11.03.2011 – 13:04
У меня был случай взорвался один клапан под молотом, с натрием видимо. Только не знаю от какой техники он был,теперь шляпки отпиливаю и если с натрием, выковыриваю и стамесочки полукруглые делаю.
ВладимирН 11.03.2011 – 13:55
Если
иногда заполняют натрием
тогда только распиливать,и подальше от огня и воды.
Сургутянин 11.03.2011 – 14:01
ВладимирН
тогда только распиливать,и подальше от огня и воды.
+1
Алмазный напильник/надфиль и вперед с песней ????
диверсант 11.03.2011 – 14:11
мы их пацанами ломали, крутили шарик и в воду )))
kalmuik 11.03.2011 – 14:52
Уточняю вопрос КАК определить по целому клапану, есть ли внутри натрий
Сургутянин 11.03.2011 – 15:04
Маркировка есть на них какая-нить?..
Если точно не знать от чего, то скорее всего никак.
Впрочем… Определить объем (с помощью мерной емкости с жидкостью например), точно взвесить, вычислить плотность. Сравнить с табличными данными сталей, применяемых для изготовления клапанов. Если плотность меньше, значит внутри есть полость с легким натрием.
Павел Быков 74 11.03.2011 – 15:41
Для верности обрезайте шляпы ведь бережёного бог бережёт сказала монашка надевая презерватив на свечку
Сургутянин 11.03.2011 – 15:51
Вот нашел примету клапанов с натрием: “Клапан должен иметь ПЛОСКУЮ шляпку, без всяких выемок и впадин, ну на Моём веку в клапанах с впадинами ничего не было”
За достоверность не ручаюсь.
диверсант 11.03.2011 – 15:58
ну да, там как то по шляпке определяли, плоская и с ямкой, попробуйте по одной надрезать или взвесить как тут советовали.
Древесный уголь 11.03.2011 – 21:08
Ярославские, барнаульские, харьковские, минские, точно, без натрия. Был в зиловских, а, чтобы где-то ещё- не видал и не слыхал.
Кирьян 12.03.2011 – 08:33
kalmuik
Уточняю вопрос КАК определить по целому клапану, есть ли внутри натрий
Сходить на флюрографию с клапаном в кармане ????
Serpentik 12.03.2011 – 09:12
Толщиномером ультразвуковым шляпку промерить))))). Натрий закладывался в клапана от ЗиЛ и Урал бензиновые. В дизельных клапанах не встречался. Так что если клапан от дизеля, 90% что без натрия.
KAR-KAR 12.03.2011 – 09:59
Натрий закладывался в клапана от ЗиЛ и Урал бензиновые. В дизельных клапанах не встречался.
+1. И то только в выпускные. У них шляпка меньшего диаметра. И плоская. У впускных бывает т.н. тюльпанообразная. Еще у впускных бывает меньше угол рабочей фаски. Т.е. если есть клапана с двигателя, одни больше, другие – меньше диаметром шляпки, наверняка берем те, что больше и с ямкой.
kalmuik 14.03.2011 – 09:49
Спасибо всем ответившим.
Теперь дурацкий вопрос: а по звуку (при ударе), или по цветам побежалости/каления (при нагреве) можно определить? (Приходилось видеть резкую границу побежалости на клапане.)
Burchitai 14.03.2011 – 10:00
kalmuik
Уточняю вопрос КАК определить по целому клапану, есть ли внутри натрий
мензурка и весы в помощь. Плотность стали – около 7,8 – с полостью и натрием – меньше.
AndYur 14.03.2011 – 10:32
Кмк,натрий же только на “выпускных клапанах”,они чуть отличаются,когда оба под рукой,можно определить…Или я не прав?
amaru 14.03.2011 – 15:01
Делали на выпускных клапанах ЗиЛа(отвод тепла), сейчас такого нет, на дизелях и не было.
aaaps 15.03.2011 – 21:17
Знаю точно, что на ГАЗ-66 И ГАЗ-69 выпускные клапана были с натрием.
Сам отуда выковыривал килограммами в детстве.
Источник
Если правильно понял вопрос, то вот ответ – все впускные, выпускные клапана применяемые в ДВС подвержены коррозии в воде при доступе кислорода. Нержавейки там нет.
Стоимость такого клапана превзойдет стоимость такой же заготовки из нержавейки. В массе своей клапаны рано или поздно ржавеют, зависит от среды их обитания…клапаны, которые не ржавеют, ставятся на высокофорсированные моторы, только материал клапана будет значительно отличаться от нержавейки по свойствам, и пр…стОит ли овчинка выделки7
Хотелось бы знать где планируете использовать?
Клапана многих производителей (выпускные) сделаны из нержавейки, в нашем автопроме в том числе. Луганский завод АМЗ ВСЕ выпускные клапаны для ВАЗ и АЗЛК делал из нержавейки, Самарские клапаны для ВАЗ тоже нержавеющие. Берёте магнитик и айда в магаз, те что не магнитятся полностью и являются Вашим счастьем.
Выпускной клапан ЗаЗ-968. Жаростойкая некалящаяся нержавейка(из за применения этой стали на клапан сверху одевают грибок от расклепа) Если ненайдеш то обратись на ЗАЗ форум,там этого добра валом 🙂
Не подскажите в каких клапанах внутри присутствует то ли литий, то ли натрий? На выпускных? Как их отличить? И главное, Зачем он там??? :shok:
В каких – не знаю, сколько клапанов перепилил, чтобы добыть НАТРИЙ. Не нашёл.
Натрий весьма теплопроводен, для лучшего охлаждения тарелки выпускного клапана.
натрий в выпускных клапанах зил 130
Натрий весьма теплопроводен, для лучшего охлаждения тарелки выпускного клапана.
Ура! Еще со школы слышал о том что внутри есть какая то фиговина которая шипит, когда ее бросишь в воду. Раньше думал, что байки… Недавно на форуме пару раз проскакивала подобная информация… Заставила задуматься… Наконец то я понял для чего это!!! :yahoo: :hi:
А как отличить впускной от выпускного?
У выпускного меньше диаметр тарелки
Для своих поделочных нужд, давно и с успехом, использую автомобильные клапана.
Зачем искать в магазине?, – это дорого и не практично! 😉
Я захожу в авто-сервис, где занимаются ремонтом ДВС, и без проблем :drinks: набираю
б-у-шных клапанов, коих там – завались, а дома отсортировываю их, – ржа/нержа.
нержа, встречается реже, поэтому проверяю каждый экземпляр.
Клапаны это польза! Из них наделал выколоток, бородков, зубилец и прочих ковырялок. 🙂
алексей 1972, . хочу использовать при реставрации водяных насосов, там как раз диаметр 10мм
Нержавейка понятие относительное и в клапанах не применяется нержавейка в том понятии что мы привыкли (пищевая белая).На выпускных клапанах применяется жаропрочная сталь с содержанием хрома и никеля,но почти всегда стержень и тарелка из разных сплавов сварены. Нержавейка в клапанах больше похожа на привычную черную нержавейку-она термообрабатывается но в некоторых условиях подвержена корозии.
Натрий проще всего добыть из ЗИЛовских и ГАЗоновских выпусных клапанов.
В газоновских нет натрия.
Натрий в армии мы добывали из выпускных клапанов с дизилей, каких именно тогда были без понятия, главное, что в воде шипело и каталось, движки разобраные во времена моей срочной службы горами лежали в автопарках, а вот сейчас нож видел из тепловозного клапана сделан, сам охотник но подобной стали на ножах ещё невстречал, надо подумать где такой клапанок надыбать, да тут писали насчёт ГАЗоновских клапанов, там натрия я невстречал, у меня из них тоже добра понаделан, из клапанов от легковух у нас делают колышки палатки зимние на лед крепить, вроде нержавеют.
В газоновских нет натрия.
Игорь ты прав-опростоволосился (второй раз сегодня :cray: )
Изменено 1 марта, 2012 пользователем kardan
Я немогу назвать марку клапана но у нас на Моторном заводе в давние времена был клапан лучше потом пошел заменителт а из настоящего только делали грибок .Ножей хлебных в городе горы у меня в наличии 3 штуки и никакой ржавчины нет .В настоящеевремя на барахолке можно попасть на старую поковку. Бывает хрупковат .
Нержавейка понятие относительное и в клапанах не применяется нержавейка в том понятии что мы привыкли (пищевая белая).
А ни кто и не ждёт от нё каких-то супер-свойств, или точно-известного хим-состава, главное,
что она удовлетворяет тем требованиям, которые мы от неё хотим получить. :good:
Меня, например, устраивает, что она не окисляется в пресной воде, даже не теряет блеска,
и калится, правда, не всегда удаётся закалить с первого раза, – приспособиться надобно.
Мои пять копеек.
Натрий доставал из выпускных клапанов. Когда разбирал ДВС, народ вокруг утверждал, что это от ЗИЛ 130.
Но, я не об этом. Когда выковыривали натрий из клапанов, кто-то додумался бросить вскрытый клапан в воду. Типа, натрий прореагирует и выковыривать не понадобится.
С парой клапанов так и произошло. Но, следующий грохнул так, что мало не показалось, разнесло посудину с водой и клапан куда-то улетел. Не нашли. Хорошо, обошлось без выбитых частей организма.
Так, что осторожнее!
Про выпускной клапан от дизеля тепловоза, говорили, что стержень клапана изготовлен из Р18. Диаметр его что-то 18-20 мм. Не проверял, хотя и держал в руках. Можно погуглить…
ВВ.
Натрий весьма теплопроводен
Дело тут не в теплопроводности, натрий при работе двигателя расплавляется и начинает болтаться в канале нагреваясь от тарелки и передавая тепло дальней части стержня, тем самым хорошо охлаждая тарелку…
Полый клапан с функцией самоохлаждения: внутреннее пространство полого клапана наполовину заполнено натрием, который при 97,5°С переходит в жидкое состояние и передает тепло от горячей тарелки к стержню.
Полый клапан с функцией терморегуляции.
https://www.mahle.ru/…6Y2EDA370STULDE
Полый клапан с функцией самоохлаждения
Такие клапана с диаметром стержня 5.5 встречал.Поосторожнее с ними.
разбирал как то клапана с натрием .бросали в воду так не летает огонь как в когда то в школе-почему ?
Источник
Для работы четырехтактного ДВС требуется как минимум по два клапана на цилиндр — впускной и выпускной. В настоящее время применяются клапаны тарельчатого типа со стержнем. Для улучшения наполнения цилиндра горючей смесью диаметр тарелки впускного клапана делается больше, чем у выпускного. Седла клапанов изготовленные из чугуна или стали, запрессовываются в головку блока цилиндров.
При работе двигателя клапаны подвергаются значительным механическим и тепловым нагрузкам, поэтому для их изготовления применяются специальные сплавы. Иногда для улучшения охлаждения клапанов высокофорсированных двигателей применяют клапаны с полым стержнем, который заполняется натрием. Натрий при рабочих температурах плавится и в расплавленном виде перетекает внутри клапана, перенося тепло от более нагретой тарелки клапана к стержню. Для лучшей очистки рабочей фаски от нагара и равномерной теплопередачи иногда применяются различные механизмы для вращения клапана.
ГРМ могут быть нижнеклапанными и верхнеклапанными, но в современных двигателях используются только верхнеклапанные ГРМ, когда клапаны располагаются в головке цилиндров. Клапан удерживается в закрытом состоянии с помощью пружины, а открывается при нажатии на стержень клапана. Клапанные пружины должны иметь определенную жесткость для гарантированного закрытия клапана при работе, но жесткость пружины не должна быть чрезмерной, чтобы не увеличивать ударной нагрузки на седло клапана. Иногда для уменьшения возможности резонансных колебаний используются пружины уменьшенной жесткости, но на один клапан устанавливается по две пружины.
При использовании двух пружин они должны быть навиты в разные стороны, чтобы не произошло заклинивания клапана в случае поломки одной из пружин и попадания ее витка между витками другой пружины. Для снижения потерь на трение в ГРМ сейчас широко применяются ролики, размещаемые на рычагах и толкателях привода клапанов.
Рис. Замена трения скольжения трением качения путем применения в клапанном механизме роликов дает возможность уменьшить потери на привод клапанов
При открытии (опускании) впускного клапана через кольцевой проход между тарелкой клапана и седлом проходит топливно-воздушная смесь (или воздух) и заполняет цилиндр. Чем больше будет площадь проходного сечения, тем полнее заполнится цилиндр, а следовательно, и выходные показатели этого цилиндра при рабочем ходе будут выше. Для лучшей очистки цилиндров от продуктов сгорания желательно также увеличить диаметр тарелки выпускного клапана. Размеры тарелок клапанов ограничены размером камеры сгорания, выполненной в головке цилиндров. Лучшее наполнение цилиндров и их очистка обеспечиваются при использовании большего, чем два, числа клапанов на один цилиндр. Встречаются трехклапанные (два впускных и один выпуск ной) системы и пятиклапанные (три впускных и два выпускных) системы.
Рис. Четырехклапанная камера сгорания. Применение газораспределительного механизма с четырьмя клапанами на цилиндр в дизельном двигателе
Впервые четыре клапана на цилиндр были использованы еще 1912 г. на двигателе автомобиля Peugeot Gran Prix. Широкое использование такой схемы на серийных легковых автомобилях началось только в 1970-е гг. Сейчас ГРМ с четырьмя клапанами на цилиндр стали практически стандартными для двигателей европейских и японских легковых автомобилей. Некоторые из двигателей Mercedes имеют по три клапана на цилиндр, два впускных и один выпускной, с двумя свечами зажигания (по одной с каждой стороны от выпускного клапана).
Двигатели некоторых автомобилей группы Volksvagen-Audi и ряд японских двигателей используют пять клапанов на цилиндр (три впускных и два выпускных), но при таком числе клапанов значительно усложняется их привод.
Рис. Трехклапанный ГРМ. Компания DaimlerChrysler утверждает, что ГРМ с двумя впускными, одним выпускным и двумя свечами зажигания обеспечивает снижение вредных веществ в отработавших газах
Назад
Источник
Продукты содержащие натрий могут приносить как пользу так и вред. Почему так происходит? Неужели всему виной безобидный натрий?
Натрий является электролитом, который помогает контролировать баланс жидкости вашего тела. Этот минерал важен для поддержания жизнедеятельности организма.
Ваше тело использует натрий для отправки нервных импульсов, контроля за мышцами, артериального давления и объема крови. Однако слишком большое его присутствие может привести к развитию некоторых заболеваний, а также вздутию живота и увеличению веса.
Чтобы удержать потребление этого элемента на приемлемом для здоровья уровне необходимо осторожно употреблять некоторые продукты содержащие натрий.
В представленных 10 продуктах его содержание держится на высоком уровне.
1. Мясные деликатесы
Колбасы и копчености как и сало, известны своим высоким содержанием натрия. На первый взгляд, если вы практикуете диету с низким содержанием углеводов, мясные деликатесы выглядят как легкий способ пополнить уровень белка в организме. Но не забывайте читать этикетку.
Всего лишь одна порция копченой индейки содержит 516 мг натрия. А это уже 22% от рекомендуемой ежедневной нормы.
2. Супы
Если вы думаете, что супы это здоровая, диетическая пища, то можете глубоко ошибаться. Ведь он может быть таким, если вы его готовите самостоятельно дома из свежих продуктов. В случае употребления супов и других похожих продуктов быстрого приготовления, вы получите чрезмерно большую дозу натрия.
И придет она к вам с консервантами, усилителями вкуса и другими искусственными добавками, которыми богаты продукты такого рода. Например, куриный суп лапша быстрого приготовления содержит 757 мг натрия, что составляет 32% от ежедневной рекомендуемой дозе для обычного человека.
3. Соевый соус
Уверен, что вы против того, чтобы сыпать столовыми ложками соль в блюда национальных кухонь или засыпать суши роллы горами соли. Но заметьте, что добавляя к вашей пище всего столовую ложку соевого соуса, вы делаете то же самое.
Одна столовая ложка соевого соуса обогащает ваш организм сразу на 879 мг натрия. Конечно разновидности соевого соуса с низким содержанием данного элемента чуть получше, но я советую лучше воздержаться от этого продукта.
4. Приготовленные заправки для салатов
Готовые заправки для салатов вы наверно видели на полках магазинов. Хотя не исключено и что нет, в наших странах все-таки кухня немного отличается от американской или европейской. Возможно даже вы знаете, что они содержат сахар, но будете крайне удивлены, когда узнаете, что они содержат много и натрия. Две столовые ложки пикантной итальянской заправки для салатов могут добавить 510 мг натрия к вашему продукту.
Попробуйте обойтись без магазина – вместо этого возьмите растительное масло (оливковое, подсолнечное или другое), немного горчицы, уксуса (или лимонного сока) и сами сделайте собственный продукт для добавки к салатам.
5. Творог
Другим примером низкоуглеводной пищи, богатой белком, но также отмеченной высоким содержанием натрия, является всем известный творог. Его лучше употреблять в умеренных количествах. Так как в одной порции содержится 819 мг натрия или 34% от ежедневной нормы. Если вас привлекают содержащиеся в твороге белок, кальций, витамин Д – попробуйте заменить его греческим йогуртом.
6. Выпечка
Хлеб во всех его формах может добавить ненужного натрия к вашему рациону. Особенно, если есть его на завтрак, обед и ужин. Простой бублик добавляет к вашему рациону сразу 530мг натрия или 22% вашего дневного потребления. Откажитесь от любого вида выпечки (бублики, булочки, пончики) и поменяйте ее на тарелку овсяной каши или порцию омлета.
7. Сухие завтраки
Если вы подбираете для себя продукты содержащие натрий в небольшом количестве, то зерновые хлопья точно не смогут вам помочь. Даже те хлопья, которые согласно рекламе, самые здоровые и содержат здоровые цельные зерна могут скрывать в себе большое количество натрия. Если все-таки вы не хотите отказываться от сухих завтраков выбирайте продукты с низким его содержанием.
8. Бутерброды (Сэндвичи)
Если вы любите употреблять нарезанные ломтики ветчины (или колбасы, или вареного мяса) с добавлением соуса, спреда и соленых овощей, находящихся между двумя ломтиками хлеба, то можно гарантированно таким путем повысить содержание натрия в своем рационе. Кстати, сэндвичи, присутствуют в списке шести продуктов с самым большим содержанием натрия, составленным Американской Ассоциацией Сердца.
9. Мясо птицы
Если вы не употребляете исключительно только куриные грудки, то должны внимательно относиться к мясу птицы из за не только достаточно высокого природного содержания натрия в готовом блюде (например, курица тушеная содержит 620мг натрия). При обработке мяса птицы на птицефабриках добавляют путем инъекции раствор соли, чтобы усилить вкус. Следы этого раствора способны добавить еще натрия к вашему меню.
10. Пицца
«Что?» – спросите вы. «Пицца не является здоровым продуктом?». Не спешите сопротивляться, а послушайте меня. Вы очередной раз удивитесь, но пицца тоже находится в списке из шести продуктов с самым высоким содержанием натрия, составленным Американской Ассоциацией Сердца. И вот почему.
Один ломтик пиццы Пепперони содержит 640мг натрия (26% дневной нормы). И добавление второй порции будет означать, что потребление уже превысило половину дневной нормы.
Продукты содержащие натрий, которые я упомянул выше, конечно же не включают в себя полный список, но самые опасные из них вам теперь знакомы.
Чем опасен переизбыток натрия в организме?
Дополнительное количество этого элемента в крови аккумулирует дополнительное количество воды в кровеносных сосудах и увеличивает объем крови внутри них. Это увеличивает кровяное давление, что может привести к болезням сердца, инфаркту, сердечной недостаточности, заболеванию почек и инсульту.
Высокое давление является одной из ведущих причин смертности как женщин так и мужчин.
Слишком много натрия в организме влияет на то, как человек выглядит или как он себя чувствует. В связи с повышенным его содержанием в теле удерживается больше воды, что приводит к одутловатости лица, мешкам под глазами, вздутию живота или отекам различных частей тела.
Чрезмерное содержание натрия это проблема не только для взрослых. Оно также может оказать воздействие на детей. Почти 80% детей до 3-х лет а также 90% детей возрастом от 4 до 18 лет получают слишком много этого элемента в своем питании. Исследования говорят, что такие дети на 40% больше склонны к появлению симптомов высокого кровяного давления, чем их сверстники, которые получают с пищей намного меньше натрия.
Что делать, чтобы избежать переизбытка натрия
Для того, чтобы реально понизить содержание натрия в потребляемой вами пище, уменьшите количество обработанной, приготовленной пищи и уделяйте больше внимания приготовлению пищи в домашних условиях. При приготовлении пищи, обратите внимание на регулирование количества соли, которое будет добавляться к различным продуктам. Но если вам необходимо покупать готовые упакованные продукты, внимательно читайте этикетки на них. Ищите продукты содержащие натрий в небольших количествах (35мг или менее на порцию) или совсем без натрия (менее 5мг на порцию), чтобы уменьшить риск избыточного потребления этого элемента.
Сайт “Все о Фитнесе и Здоровье”
Источник
хочется узнать какие из автомобильных клапанов с головки движка могут противостоять коррозии от воды.-если такие есть . -чтоб заменить нержавейку .